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hermite
mensaje Jun 3 2020, 12:25 PM
Publicado: #1


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TEX: Sea $\varphi:\mathbb R \rightarrow (0,\infty)$ una función continua.<br />Demuestre que existe una función $f:\mathbb R \rightarrow (0, \infty)$ infinitamente differenciable en $\mathbb R$ tal que<br />$$ 0 < f(x) < \varphi(x) \,\,\forall x \in \mathbb R. $$<br />

Mensaje modificado por hermite el Jun 3 2020, 12:26 PM
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vocin
mensaje Jun 3 2020, 01:50 PM
Publicado: #2


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El otro día hice algo así en una ayudantía! La única diferencia es que el dominio de la función era una variedad diferencial en vez de R, pero la demostración general funciona acá también. No sé si el caso real tiene una prueba más simple, eso sí


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Fran.tgx
mensaje Jun 3 2020, 08:45 PM
Publicado: #3


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TEX:  Basta demostrar que existe un  $ \varepsilon > 0 $ tal que $\forall x_0 \in  \mathbb R$ se cumple que $\varphi(x_0) > \varepsilon .$ (Pues haciendo $f(x)= \varepsilon$ implicaría que $f$ es infinitamente diferenciable).<br /><br />Supongamos lo contrario, es decir $ \forall \varepsilon>0$ existe un $ x_0 \in \mathbb R$ tal que $\varphi(x_0) \leq \varepsilon$, en primer lugar por continuidad de $\varphi$, obtenemos que para todo $\varepsilon '$ existe un $\delta$ tal que si $| x-x_0| <  \delta $ entonces $ |\varphi(x) - \varphi (x_0)| < \varepsilon '$ lo que significa que $\varphi(x)< \varepsilon ' + \varphi(x_0) \leq \varepsilon ' + \varepsilon = \varepsilon  '' $, es decir $\forall \varepsilon''>0$ existe un $x_0$ tal que si $| x-x_0| <  \delta $ para algún $\delta$ entonces $0< \varphi(x) - 0 \leq  \varepsilon''$  es decir el límite de $\varphi(x)$  cuando $x$ tiende a $ x_0$  es 0 y como $\varphi$ es continua entonces $\varphi(x_0)=0$ lo que contradice el hecho de que el recorrido de la funcion son los reales positivos. Por lo tanto existe un $ \varepsilon > 0 $ tal que $\forall x_0 \in  \mathbb R$ se cumple que $\varphi(x_0) > \varepsilon .$ Como queríamos.<br />

Mensaje modificado por Fran.tgx el Jun 3 2020, 09:01 PM
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mensaje Jun 3 2020, 10:01 PM
Publicado: #4


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Vamos a ver.

Partamos por la aproximación de Weierstrass.

Sabemos que una función TEX: $h(x)$ en TEX: $[0,1]$ puede ser aproximada por polinomios TEX: $P(x)$ tanto como se desee, es decir, dado TEX: $\epsilon>0$ existe un polinómioTEX:  $p(x)$ tal que TEX: $p(x)-\epsilon \leq h(x) \leq p(x)+\epsilon$<br />
Consideremos cualquier función infinitamente diferenciable TEX: $F:\mathbb{R}\to [0,1]$ y estrictamente creciente (Una función de distribución por ejemplo) entre los reales. Como TEX: $g$ es positiva y continua, tomamos TEX: $h$ en [0,1] con TEX: $h(t)=\ln g(F^{-1}(t))$, el cual sigue siendo continua. luego tomamos $\epsilon>0$ cualquiera y sabemos que existe un polinómio TEX: $p(t)$ tal que TEX: $p(t)-\epsilon \leq h(t)$ en [0,1]. Esto último implica que podemos tomar TEX: $f(x)=e^{p(F(x))-\epsilon}$, el cual cumple queTEX:  $f$ es infinitamente diferenciable (Composicion de exponencial-polinomio-función de distribución infinitamente diferenciable) y cumple que

TEX:  <br />$$f(x)\leq g(x)$$ <br />

para todo x real.





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Claudio Henriquez Tapia
Ingeniero Civil Matemático UTFSM y Prof. DMAT UTFSM
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hermite
mensaje Jun 4 2020, 05:18 AM
Publicado: #5


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CITA(Fran.tgx @ Jun 3 2020, 08:45 PM) *
TEX:  Basta demostrar que existe un  $ \varepsilon > 0 $ tal que $\forall x_0 \in  \mathbb R$ se cumple que $\varphi(x_0) > \varepsilon .$ (Pues haciendo $f(x)= \varepsilon$ implicaría que $f$ es infinitamente diferenciable).<br /><br />Supongamos lo contrario, es decir $ \forall \varepsilon>0$ existe un $ x_0 \in \mathbb R$ tal que $\varphi(x_0) \leq \varepsilon$, en primer lugar por continuidad de $\varphi$, obtenemos que para todo $\varepsilon '$ existe un $\delta$ tal que si $| x-x_0| <  \delta $ entonces $ |\varphi(x) - \varphi (x_0)| < \varepsilon '$ lo que significa que $\varphi(x)< \varepsilon ' + \varphi(x_0) \leq \varepsilon ' + \varepsilon = \varepsilon  '' $, es decir $\forall \varepsilon''>0$ existe un $x_0$ tal que si $| x-x_0| <  \delta $ para algún $\delta$ entonces $0< \varphi(x) - 0 \leq  \varepsilon''$  es decir el límite de $\varphi(x)$  cuando $x$ tiende a $ x_0$  es 0 y como $\varphi$ es continua entonces $\varphi(x_0)=0$ lo que contradice el hecho de que el recorrido de la funcion son los reales positivos. Por lo tanto existe un $ \varepsilon > 0 $ tal que $\forall x_0 \in  \mathbb R$ se cumple que $\varphi(x_0) > \varepsilon .$ Como queríamos.<br />

TEX: No es verdad en general que la función deba estar acotada inferiormente por una constante positiva, por ejemplo la función continua <br />$$\varphi(x) = \frac{1}{x^2 + 1} > 0$$<br />no lo esta puesto que<br />$$\lim_{x \rightarrow \infty} \varphi(x) = 0. $$<br />Aun así no estas lejos de una demostración correcta. Puedes hacer eso en un intervalo acotado primero, y luego ir extendiendo por otra función constante ( en general mas pequegna). Toda la gracia entonces esta en demostrar que uno puede pegar las soluciones manteniendo la condición de suavidad.<br />

CITA(2.718281828 @ Jun 3 2020, 10:01 PM) *
Vamos a ver.

Partamos por la aproximación de Weierstrass.

Sabemos que una función TEX: $h(x)$ en TEX: $[0,1]$ puede ser aproximada por polinomios TEX: $P(x)$ tanto como se desee, es decir, dado TEX: $\epsilon>0$ existe un polinómioTEX:  $p(x)$ tal que TEX: $p(x)-\epsilon \leq h(x) \leq p(x)+\epsilon$<br />
Consideremos cualquier función infinitamente diferenciable TEX: $F:\mathbb{R}\to [0,1]$ y estrictamente creciente (Una función de distribución por ejemplo) entre los reales. Como TEX: $g$ es positiva y continua, tomamos TEX: $h$ en [0,1] con TEX: $h(t)=\ln g(F^{-1}(t))$, el cual sigue siendo continua. luego tomamos $\epsilon>0$ cualquiera y sabemos que existe un polinómio TEX: $p(t)$ tal que TEX: $p(t)-\epsilon \leq h(t)$ en [0,1]. Esto último implica que podemos tomar TEX: $f(x)=e^{p(F(x))-\epsilon}$, el cual cumple queTEX:  $f$ es infinitamente diferenciable (Composicion de exponencial-polinomio-función de distribución infinitamente diferenciable) y cumple que

TEX:  <br />$$f(x)\leq g(x)$$ <br />

para todo x real.

TEX: <br />Me gusta la idea de reducir el problema al caso acotado en donde podemos usar Weierstrass, sin embargo de momento hay un problema crucial en la demostración. Si entiendo bien, tomas una función $F:\mathbb R \rightarrow [0,1]$ continua (mas aun suave) tal que la inversa esta definida en $[0,1]$ y es al menos continua. Pero esto seria un homomorfismo entre $\mathbb R$ y $[0,1]$ lo que claramente no es posible, por ejemplo esto implicaría que $\mathbb R$ es compacto.<br />

Mensaje modificado por hermite el Jun 4 2020, 08:14 AM
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hermite
mensaje Jun 4 2020, 08:17 AM
Publicado: #6


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CITA(vocin @ Jun 3 2020, 01:50 PM) *
El otro día hice algo así en una ayudantía! La única diferencia es que el dominio de la función era una variedad diferencial en vez de R, pero la demostración general funciona acá también. No sé si el caso real tiene una prueba más simple, eso sí

Exactamente, el problema es un caso particular del teorema de aproximación de whitney de funciones en una variedad suave.
Al menos la demostración mas simple que a mi se me ocurrió es la que sugerí en el post anterior ( al menos se evita usar particiones de la unidad y eso que no es necesario en este simple caso).
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mensaje Jun 4 2020, 02:45 PM
Publicado: #7


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CITA(hermite @ Jun 4 2020, 05:18 AM) *
TEX: No es verdad en general que la función deba estar acotada inferiormente por una constante positiva, por ejemplo la función continua <br />$$\varphi(x) = \frac{1}{x^2 + 1} > 0$$<br />no lo esta puesto que<br />$$\lim_{x \rightarrow \infty} \varphi(x) = 0. $$<br />Aun así no estas lejos de una demostración correcta. Puedes hacer eso en un intervalo acotado primero, y luego ir extendiendo por otra función constante ( en general mas pequegna). Toda la gracia entonces esta en demostrar que uno puede pegar las soluciones manteniendo la condición de suavidad.<br />
TEX: <br />Me gusta la idea de reducir el problema al caso acotado en donde podemos usar Weierstrass, sin embargo de momento hay un problema crucial en la demostración. Si entiendo bien, tomas una función $F:\mathbb R \rightarrow [0,1]$ continua (mas aun suave) tal que la inversa esta definida en $[0,1]$ y es al menos continua. Pero esto seria un homomorfismo entre $\mathbb R$ y $[0,1]$ lo que claramente no es posible, por ejemplo esto implicaría que $\mathbb R$ es compacto.<br />


y cambiaría si en vez de usar [0,1] cerrado tomo ]0,1[ abierto? me parece que el error que cometí es incluir los extremos, por eso pense en una función tipo función de distribución infinitamente diferenciable (como la gaussiana, por ejemplo), la cual no alcanza los valores 0 y 1.

Saludos
Claudio.


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mensaje Jun 4 2020, 02:51 PM
Publicado: #8


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CITA(2.718281828 @ Jun 4 2020, 02:45 PM) *
y cambiaría si en vez de usar [0,1] cerrado tomo ]0,1[ abierto? me parece que el error que cometí es incluir los extremos, por eso pense en una función tipo función de distribución infinitamente diferenciable (como la gaussiana, por ejemplo), la cual no alcanza los valores 0 y 1.

Saludos
Claudio.

TEX: Pero en ese caso $h$ quedaría definido en $]0,1[$ en donde el teorema de Weierstrass no es cierto, por ejemplo, la función $f(x) = -\frac{1}{x}$ es continua en $]0,1[$, pero es imposible aproximarla uniformemente por polinomios ( o acotarla inferiormente por polinomios).

Mensaje modificado por hermite el Jun 4 2020, 02:51 PM
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mensaje Jun 4 2020, 04:36 PM
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CITA(hermite @ Jun 4 2020, 02:51 PM) *
TEX: Pero en ese caso $h$ quedaría definido en $]0,1[$ en donde el teorema de Weierstrass no es cierto, por ejemplo, la función $f(x) = -\frac{1}{x}$ es continua en $]0,1[$, pero es imposible aproximarla uniformemente por polinomios ( o acotarla inferiormente por polinomios).


Entonces no quedaria otra cosa que particionar todo el dominio en intervalos acotados, digamos [n,n+1] n entero y tratar de aplicar weierstrass ahi. El problema es pedirle que coincidan las derivadas en las puntas para poder pegarlas... aunque eso mas me huele a spline.

Saludos
Claudio.


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mensaje Jun 4 2020, 04:38 PM
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Eso "así de brusco" yo creo que es complicado hacerlo andar. Si elijes un polinomio en [0, 1] y otro polinomio en [-1, 0] y exiges que las derivadas coincidan en 0, entonces los polinomios deben ser los mismos. De verdad uno tiene que hacer un pegado "distinto"


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