Identificarse Registrarse

Psu
Enseñanza Básica
Enseñanza Media
Universidad
Olimpiadas
Comunidad



 
Reply to this topicStart new topic
> integral media complicada, ayuda con la integral
pancho600
mensaje Jul 26 2010, 09:44 PM
Publicado: #1


Principiante Matemático Destacado
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 24
Registrado: 26-July 10
Miembro Nº: 74.639
Nacionalidad:
Colegio/Liceo: Centro Educacional Fernando de Aragon
Universidad: Universidad Austral
Sexo:



Estoy resolviendo una integral en coordenadas cartesianas, pero el problema es que me la piden calcular sin usar este tipo de coordenadas. al calcularla en coordenadas cartesianas la region la dividi en cuatro partes iguales, la cual cada una me dio como resultado 1/6.
cambie a coordenadas polares pero me quedo la embarrada. espero que me puedan dar una alumbradita porfavor. la integral es la siguiente:

I=∫∫xda

siendo la region: |x|+|y|=1


desde ya mis agradecimientos a los participantes de este foro.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abu-Khalil
mensaje Jul 26 2010, 10:13 PM
Publicado: #2


Dios Matemático Supremo
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 3.812
Registrado: 4-November 07
Desde: Santiago
Miembro Nº: 12.213
Nacionalidad:
Colegio/Liceo: The English Institute
Universidad: Universidad Catolica de Chile-Facultad de Ingenieria
Sexo:



Tai integrando sobre un rombo. Fijate que la función es más impar que la no se qué... adivina cuánto da la integral D:


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pancho600
mensaje Jul 27 2010, 01:13 AM
Publicado: #3


Principiante Matemático Destacado
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 24
Registrado: 26-July 10
Miembro Nº: 74.639
Nacionalidad:
Colegio/Liceo: Centro Educacional Fernando de Aragon
Universidad: Universidad Austral
Sexo:



Estuve tratando de resolver esta integral, y me dio lo siguiente. por favor si quieren aportar algo al proble no duden en publicar, nos sirve a todos. el procedimiento esta adjuntado.

desde ya muchas gracias.
atte. pancho600
Archivo(s) Adjunto(s)
Archivo Adjunto  1.jpg ( 1.88mb ) Número de descargas:  15
Archivo Adjunto  2.jpg ( 980.92k ) Número de descargas:  7
Archivo Adjunto  3.jpg ( 869.47k ) Número de descargas:  6
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mikel ramone
mensaje Jul 27 2010, 01:57 AM
Publicado: #4


Dios Matemático
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 363
Registrado: 27-September 09
Desde: Desde el más arido rock!!! :D
Miembro Nº: 59.392
Nacionalidad:
Colegio/Liceo: Escuela Tecnico Profesional U.D.A.
Universidad: Universidad de Atacama-Facultad de Metalurgia
Sexo:



abu-khalil a eso te referías con que era un función muy impar es decir que su calculo por integral da 0 helpplease.gif ???? o estoy alucinando producto de las altas horas de la noche avioncito.gif

Mensaje modificado por mikel ramone el Jul 27 2010, 02:00 AM


--------------------
Tampoco entendemos si no es.

TEX: $$\underset{\varepsilon \to 0}{\mathop{\lim }}\,\frac{\varepsilon }{\text{ }\varepsilon ^{2}}=\infty$$






El 98% de los adolescentes han fumado, si eres del dichoso 2% que no lo ha hecho, copia y pega esto en tu firma
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abu-Khalil
mensaje Jul 27 2010, 11:31 AM
Publicado: #5


Dios Matemático Supremo
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 3.812
Registrado: 4-November 07
Desde: Santiago
Miembro Nº: 12.213
Nacionalidad:
Colegio/Liceo: The English Institute
Universidad: Universidad Catolica de Chile-Facultad de Ingenieria
Sexo:



Si.

El procedimiento a mi me parece bien.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pancho600
mensaje Jul 27 2010, 01:55 PM
Publicado: #6


Principiante Matemático Destacado
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 24
Registrado: 26-July 10
Miembro Nº: 74.639
Nacionalidad:
Colegio/Liceo: Centro Educacional Fernando de Aragon
Universidad: Universidad Austral
Sexo:



Muchas muchas gracias abu-khalil, pero me gustaria aprender la forma que tu mencionaste de sacar la integral calculandola con los centros de gravidad de una placa.
me gustaria que mas personas tambien aportaran con el ejercicio, nos sirve a todos.
atte. pancho600
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laðeralus
mensaje Jul 27 2010, 02:22 PM
Publicado: #7


Dios Matemático Supremo
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 947
Registrado: 28-September 07
Desde: Santiago
Miembro Nº: 10.639
Nacionalidad:
Universidad: Universidad Diego Portales
Sexo:



Lo que pasa es lo siguiente. La integral a clacular es:

integral(rombo completo) = integral(mitad derecha del rombo) + integral(mitad izquierda del rombo)

donde la función a integrar es f(x,y) = x. La región de integración se separó en un lado derecho y un lado izquierdo, porque en la mitad derecha, f(x,y) será positiva, y en la mitad izuqierda será negativa.

Ahora, cuando la función es impar (que es el caso), y la región de integración es simétrica (dado que es un rombo), entonces

integral(mitad izquierda) = - integral(mitad derecha)

En otras palabras, el volumen que se forma sobre la parte derecha del rombo es el mismo volumen que se repite sobre la parte izquierda del rombo, con la única diferencia que el volumen en la aprte izquierda se forma abajo del plano z=0, y el volumen de la parte derecha se forma arriba del plano z=0.

En fin, reemplazando:

Integral (combo completo) = integral(mitad derecha del rombo) - integral(mitad derecha del rombo)
Integral (rombo completo) = 0

En este ejercicio, no era ni encesario realizar ninguna integral para resolverla smile.gif
Solo bastaba darse cuenta que la función a integrar es impar, y que la región de integración es un rombo simétrico con respecto al eje y.


Mira, hice una foto (lo hice con parkinson, asi que ojalá se vea xD)

http://img820.imageshack.us/i/rombo.jpg/

La parte roja es la función f(x,y) = x. Se ve una pura linea porque lo estoy viendo en forma lateral, pero es un plano.
La parte azul es el rombo, que también se ve una pura línea por estar mirándola de lado, pero es el rombo acostado sobre el piso z=0
Las partes verdes son los volumenes que se forman limitados por la función impar f(x,y)=x. Como te das cuenta, el volumen a la izquierda es el mismo que el volumen a la derecha, pero con signo contrario. Al sumarlos ambos (porque la integral es sobre todo el rombo), el resultado es A+(-A) = 0.

Por eso es importante que la función sea impar y que la región sea simétrica, ya que así uno se asegura que los volumenes que se forman tienen el mismo valor numérico, pero con signo contrario.

Si la región de integración es simétrica, y la función es PAR, entonces el volumen de la derecha se formaríaa la izquierda también, pero este último también estaría sobre el plano z=0! Por lo tanto, sería: A + A = 2A.

Osea... no sé si se cacha... no tuve el lenguaje más técnico del mundo jpt_blush.gif , era para ver si se cachaba geométricamente por qué el ejercicio daba cero sin necesidad de calcular nada.

Mensaje modificado por Laðeralus el Jul 27 2010, 02:36 PM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mikel ramone
mensaje Jul 27 2010, 02:54 PM
Publicado: #8


Dios Matemático
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 363
Registrado: 27-September 09
Desde: Desde el más arido rock!!! :D
Miembro Nº: 59.392
Nacionalidad:
Colegio/Liceo: Escuela Tecnico Profesional U.D.A.
Universidad: Universidad de Atacama-Facultad de Metalurgia
Sexo:



aaa que buena biggrin.gif entonces no estaba alucinando pozo2005_bylaope.gif gracias compañero la∂eralus excelente zippyyeahbt5.gif aportacion.gif
jpt_chileno.gif

Mensaje modificado por mikel ramone el Jul 27 2010, 03:00 PM


--------------------
Tampoco entendemos si no es.

TEX: $$\underset{\varepsilon \to 0}{\mathop{\lim }}\,\frac{\varepsilon }{\text{ }\varepsilon ^{2}}=\infty$$






El 98% de los adolescentes han fumado, si eres del dichoso 2% que no lo ha hecho, copia y pega esto en tu firma
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abu-Khalil
mensaje Jul 27 2010, 03:22 PM
Publicado: #9


Dios Matemático Supremo
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 3.812
Registrado: 4-November 07
Desde: Santiago
Miembro Nº: 12.213
Nacionalidad:
Colegio/Liceo: The English Institute
Universidad: Universidad Catolica de Chile-Facultad de Ingenieria
Sexo:



CITA(pancho600 @ Jul 27 2010, 02:55 PM) *
Muchas muchas gracias abu-khalil, pero me gustaria aprender la forma que tu mencionaste de sacar la integral calculandola con los centros de gravidad de una placa.
me gustaria que mas personas tambien aportaran con el ejercicio, nos sirve a todos.
atte. pancho600

Nada, es simplemente recordar que la abcisa del centroide se calcula como

TEX: \[\overline x =\frac 1M\iint_Dxdm\]

entonces si asumes densidad cte igual a 1, como la figura es simétrica, regular, etc. el centroide debe estar en el origen y por ende, TEX: $\overline x=0$ de donde se concluye que tu integral es cero.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pancho600
mensaje Jul 27 2010, 05:13 PM
Publicado: #10


Principiante Matemático Destacado
Ícono de Grupo

Grupo: Usuario FMAT
Mensajes: 24
Registrado: 26-July 10
Miembro Nº: 74.639
Nacionalidad:
Colegio/Liceo: Centro Educacional Fernando de Aragon
Universidad: Universidad Austral
Sexo:



muchas gracias laderalu y abu-khalil, ne sus post me sirvieron arto, desde ya muy agradecido de ustedes.
pd: mikel rubina, vale man.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 usuario(s) está(n) leyendo esta discusión (1 invitado(s) y 0 usuario(s) anónimo(s))
0 miembro(s):

 

Versión Lo-Fi Fecha y Hora actual: 23rd November 2024 - 07:50 PM