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> Fichas..., ¿Cuántos quedan sin ficha? :P
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mensaje May 6 2006, 03:04 PM
Publicado: #1


Dios Matemático
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Entre 100 personas se reparte un cierto número de fichas azules, blancas y rojas. 45 personas reciben fichas rojas, otras 45 reciben fichas blancas, 60 personas reciben fichas azules, 15 reciben tanto rojas como blancas, 25 reciben blancas y azules, 20 reciben rojas y azules, y 5 reciben de los tres colores. ¿Cuántas personas no reciben fichas?

A) 5
B) 8
C) 15
D) 30
E) 50

Eso es... yo intente hacerlo con conjuntos... pero a quien trato de engañar, si no me acuerdo de la operatoria de conjuntos, xD, me acuerdo que se parecia un poco a la de lógica... pero tampoco me acuerdo bien de lógica, xDDD... pozo2005_bylaope.gif

YA, ahi esta, ójala me puedan decir como hacerlo tongue.gif!, se ganarían un dulce...


--------------------
Nicolás Flores Cartes
Estudiante de Ingeniería y Ciencias. Plan Común
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Cosmo
mensaje May 6 2006, 04:00 PM
Publicado: #2


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carita2.gif mmm

turbio el ejercico... XD ta weno.... creo que lo tengo....
(no sean muy duros si esta malo carita28.gif )

bueno razoné así.... wall.gif wall.gif

hay 100 personas...
me interesa saber cuantas tienen fichas....
me dan como dato que hay
15 reciben tanto rojas como blancas,
25 reciben blancas y azules,
20 reciben rojas y azules,

(dejo para el final el caso de los 5 con tres fichas...)

sumando hay 60 personas con 1 o 2 fichas...

ahora me quedaria por saber quienes tienen solo una ficha...

Tomo a las 45 personas que tienen fichas rojas, y por el enunciado se cuantas personas tienen ficha roja y de alguna otra.... eso seria
15 reciben tanto rojas como blancas + 20 rojas y azules
= 40 que tienen rojo y algun otro color....

por lo tanto pa saber quienes tienen SOLO rojo...
a los 45 rojos les resto los 40 con más de una... =

10 solo con rojo.

Analogamente para los otros colores:

sólo con azul=0.
sólo con blanco=20.

sumando quienes tienen sólo un color de ficha = 30.

ahora bien me interesa saber quien NO tiene ficha,
tengo los con sólo una ficha y los que tienen 1 o 2 fichas...
sumando

90 personas con 1 o 2 fichas....

PERO! deje de lado el caso de los
5 que reciben de los tres colores... estos tacaños impiden que haya alguno con 1 o 2.. asi que la nueva cantidad de personas con 1 o 2 fichas será 85.

por lo tonto...

15 sin ficha.... kool2.gif



no tengo mucha fe en mi respuesta! carita28.gif

asi que acepto tirones de oreja...

a alguien se le ocurre otra forma de hacerlo...?
death.gif death.gif


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Reitero mis postulados.

Uno: la Matemática es el idioma de naturaleza.
Dos: Todo alrededor nuestro
puede representarse y ser entendido a través de los números.
Tres: si se grafican los números de cualquier sistema, los modelos surgen.
Por consiguiente, hay modelos por todas partes en la naturaleza.
La evidencia:
El ciclismo de epidemias;
a crecida y mengua de poblaciones de caribú;
los ciclos de las manchas solares;
la subida y baja del Nilo.
Mi hipótesis:
el modelo está...
Justo delante de mí,
escondido detrás de los números.Siempre ha estado.

Euler: Una Superestrella

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mensaje May 6 2006, 04:11 PM
Publicado: #3


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el pc, mi pizarra y mi plumones me estan atrofiando la mente, asi que ire a tomar aire libre... carita27.gif

Solo posteo para decir que segun la pauta es

aporte.gif


--------------------
Nicolás Flores Cartes
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Cosmo
mensaje May 6 2006, 04:18 PM
Publicado: #4


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condoro.png pozo2005_bylaope.gif

90 personas con 1 o 2 fichas....

PERO! deje de lado el caso de los
5 que reciben de los tres colores... estos tacaños impiden que haya alguno con 1 o 2.. asi que la nueva cantidad de personas con 1 o 2 fichas será 85.

por lo tonto...

15 sin ficha.... .....

malo malo malo malo....... sospexaba que no era correcto...

el razonamiento correcto debiera ser:

hay 90 con 1 o 2 fichas... pero aprte de esos 90 hay 5 con tres fichas...
5 que no estan incluidos en los 90....

asi que la respuesta seria...

95 con 1,2 o 3 fichas

5 sin fichas..... que es la A....

aun así tengo mis dudas en mi razonamiento.....

pozo2005_bylaope.gif pozo2005_bylaope.gif


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dex
mensaje May 6 2006, 05:50 PM
Publicado: #5


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CITA(Cosmo @ May 6 2006, 05:00 PM)
por lo tanto pa saber quienes tienen SOLO rojo...
a los 45 rojos les resto los 40 con más de una... =

10 solo con rojo.

Analogamente para los otros colores:

sólo con azul=0.
sólo con blanco=20.


Me queda la duda aqui, pk al restar 45 entre 40 obtienes 10 ??? dunno.gif
- - - -

mmm a mi tp me da el problema, por conjuntos la soloucion deberia ser 20
dunno.gif

dejo la imagen del conjunto por si a alguien le interesa victory.gif

screen.width*0.6) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.4; this.alt='Pincha Aqui para ver esta imagen en su tamaño original';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img145.imageshack.us/img145/5446/dibujo8vl.jpg');}" />

Entiendase A = azules ; B = blancos R = rojos
espero ver la solucion a este problema, me dejo intrigado !


--------------------
"Resolver un problema es una meta específica de la inteligencia e inteligencia es el don específico de los seres humanos: Resolver un problema es la actividad humana por excelencia"




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mensaje May 6 2006, 06:01 PM
Publicado: #6


Dios Matemático
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estimado dex:

pero ....

TEX: \[<br />20 = A\cap R <br />\]<br />, osea, ellos si tienen ficha...

o si no... no se de donde sacaste el 20 tongue.gif

(la verdad es que tu diagrama se parece al mio, pero no entiendo
por que le pusiste esos valores tongue.gif! pozo2005_bylaope.gif )


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Nicolás Flores Cartes
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dex
mensaje May 6 2006, 06:06 PM
Publicado: #7


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mmmm no entiendo a lo que vas,
puede que este mal formulado mi conjunto por alguna mala lectura del enunciado

pero le puse 20 en la interseccion de Rojos y Azules pk asi dice el enunciado, que 20 reciven rojas y azules dunno.gif

igual estoy muy intrigado como solucionar este problema.. espero ver la solucion luego


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Cosmo
mensaje May 6 2006, 06:55 PM
Publicado: #8


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CITA(dex @ May 6 2006, 06:50 PM)
Me queda la duda aqui, pk al restar 45 entre 40 obtienes 10 ??? dunno.gif
- - - -

mmm a mi tp me da el problema, por conjuntos la soloucion deberia ser 20
dunno.gif

dejo la imagen del conjunto por si a alguien le interesa  victory.gif

screen.width*0.6) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.4; this.alt='Pincha Aqui para ver esta imagen en su tamaño original';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://img145.imageshack.us/img145/5446/dibujo8vl.jpg');}" />

Entiendase A = azules ; B = blancos R = rojos
espero ver la solucion a este problema, me dejo intrigado !
*



condoro.png

perdon no se restar!!!!!!

es 45 -40 = 10!!!!! egresado.gif

correccion!

hay 100 personas...
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me dan como dato que hay
15 reciben tanto rojas como blancas,
25 reciben blancas y azules,
20 reciben rojas y azules,

(dejo para el final el caso de los 5 con tres fichas...)

sumando hay 60 personas con 1 o 2 fichas...

ahora me quedaria por saber quienes tienen solo una ficha...

Tomo a las 45 personas que tienen fichas rojas, y por el enunciado se cuantas personas tienen ficha roja y de alguna otra.... eso seria
15 reciben tanto rojas como blancas + 20 rojas y azules
= 35 que tienen rojo y algun otro color....

por lo tanto pa saber quienes tienen SOLO rojo...
a los 45 rojos les resto los 35 con rojo y algun otro color =

10 solo con rojo.

perdon!

jijiji esta raro el problema.....

!!! jpt_chileno.gif


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Tres: si se grafican los números de cualquier sistema, los modelos surgen.
Por consiguiente, hay modelos por todas partes en la naturaleza.
La evidencia:
El ciclismo de epidemias;
a crecida y mengua de poblaciones de caribú;
los ciclos de las manchas solares;
la subida y baja del Nilo.
Mi hipótesis:
el modelo está...
Justo delante de mí,
escondido detrás de los números.Siempre ha estado.

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mensaje May 6 2006, 08:55 PM
Publicado: #9


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CITA(dex)
mmm a mi tp me da el problema, por conjuntos la soloucion deberia ser 20
dunno.gif
*


No entiendo como llegas a esa conclusion de que la solucion deberia ser 20, que el unico 20 que veo en tu esquema es la intersección que te señale, a eso me refiero, haber si podrias explicarme por que la solución deberia ser 20


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Nicolás Flores Cartes
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dex
mensaje May 6 2006, 11:20 PM
Publicado: #10


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CITA(.r0 @ May 6 2006, 09:55 PM)
No entiendo como llegas a esa conclusion de que la solucion deberia ser 20, que el unico 20 que veo en tu esquema es la intersección que te señale, a eso me refiero, haber si podrias explicarme por que la solución deberia ser 20
*


Haaaaa facil de explicar, lo que pasa es que los conjuntos me crean intersecciones precisas para quienes tienen solo rojas, solo blancas, solo azules, blancas y azules, blancas y rojas, rojas y azules, y azules-rojas-blancas

es decir, a todas las personas que tienen fichas, por lo tanto sumamos todas las personas y nos da 80, y el enunciado dice que el universo de personas era 100, por lo tanto 20 quedarian sin fichas

pero aun asi no da la alternativa A


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