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> necesito ayuda
febomon
mensaje Mar 17 2008, 01:06 PM
Publicado: #1


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buenas

necesito ayuda en la siguiente demostracion
siendo a y b numeros reales positivos
demostrar usado axiomas

a^2 + b^2 + 1 > a + b + ab


disculpen por como lo escribi es que nose como lo hacen para escribir mas claramente
porfa tambien denme consejos con eso les agradeceria muxo

de ante mano gracias
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S. E. Puelma Moy...
mensaje Mar 17 2008, 01:29 PM
Publicado: #2


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Lo que estás escribiendo es incorrecto. A modo de ejemplo: si a=b=2, entonces la desigualdad queda de la siguiente forma

2²+2²+1>2+2+2·2

Es decir: 8>9 (que es falso)

Es decir, a veces es verdadera (por ejemplo, si a=b=1/2) y a veces es falsa (como en el ejemplo anterior: a=b=2).

Un saludo

PD: creo que esta no es la sección correcta para este tipo de dudas


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Sebastián Elías Puelma Moya
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febomon
mensaje Mar 17 2008, 01:31 PM
Publicado: #3


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vale por la aklaracion
ya k me falto poner que a y b son reales positivos y distintos
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febomon
mensaje Mar 17 2008, 01:34 PM
Publicado: #4


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kreo k kuando a = b = 2 como en tu ejemplo tb se cumple
saluos gracias por tu ayuda
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S. E. Puelma Moy...
mensaje Mar 17 2008, 01:46 PM
Publicado: #5


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En los contraejemplos, tienes razón, me había confundido por algunos momentos... aunque con a=b=1 se tiene igualdad. Supongo que el signo correcto a usar es TEX: $\ge$. En ese caso se tiene igualdad, para lo cual sugiero que trabajes "pensando en a-1 y b-1" en vez de "a y b".

Un saludo


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Sebastián Elías Puelma Moya
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febomon
mensaje Mar 17 2008, 01:50 PM
Publicado: #6


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podrias hacer la demostracion porfa es k la verda es k no se me ocurre como
kreo k no es tan simple como parece

saludos
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S. E. Puelma Moy...
mensaje Mar 17 2008, 01:58 PM
Publicado: #7


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Primero, debes ser capaz de demostrar, a partir de los axiomas, que TEX: $x^2\ge0$, para todo x real

Luego de eso, debes demostrar que TEX: $x^2-xy+y^2\ge0$, para todo x,y reales (indicación: completar cuadrado de binomio)

Si consigues hacer ambas demostraciones (a partir de los axiomas)(lo dejo como ejercicio propuesto), entonces puedes reemplazar x=a-1, y=b-1, desarrollar la expresión y trabajar para obtener la desigualdad requerida:

TEX: \begin{eqnarray*}<br />(a-1)^2-(a-1)(b-1)+(b-1)^2&\ge&0\\<br />(a^2-2a+1)-(ab-a-b+1)+(b^2-2b+1)&\ge&0\\<br />a^2+b^2-a-b-ab+1&\ge&0\\<br />a^2+b^2+1&\ge&a+b+ab<br />\end{eqnarray*}

Sé que no está demasiado apegado a los axiomas, pero la "traducción axiomática" queda a cargo tuyo... aquí está la estructura de una posible solución.


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Sebastián Elías Puelma Moya
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febomon
mensaje Mar 17 2008, 02:02 PM
Publicado: #8


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gracias socio
muy astuto tu truco


saludos
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